Forumul Florilor

Insecticide,acaricide, fungicide

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 8:37 pm

Am sa prezint o serie de produse fitosanitare necesare combaterii bolilor si daunatorilor.
Cei mai frecventi daunatori care ataca toate plantele, inclusiv pomii sunt:
PAIANJENUL ROSU
Se combate cu urmatoarele insecticide:Nissorun 10 wp, Sanmite, Talstar, Milbeknock, Confidor .
PADUCHII LINOSI
Se combat cu urmatoarele insecticide: Actara, dantop, pyrinex, mospilan, Confidor, Decis, Oltitox, Bromofos 30, Onefon 80. Se foloseste doar unul din produse, in combinatie cu Silwet L.
PADUCHELE TESTOS
Acest daunator se combate cu un amestec de 3 produse, Mospilan+Talstar+Silwet L.
La aplicarea tratamentului cu insecticide, se pot adauga si fungicide si acaricide, cind este cazul.


_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 8:39 pm

Am si eu un of. La japonezi, musculitele acelea minuscule albe, ai si pentru ele un antidot?

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:01 pm

Este vorba de musculita alba de sera.
Se combate cu Actara, se repeteta tratamentul la intervale de 10 zile.
Sunt greu de combatut datorita faptului ca sunt multe generatii, depun ouale in substrat si dupa ce le distrugi pe cele vii, ies celelalte din oua.
Trebuie sa uzi si substratul cu insecticid, se ascund si acolo.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:03 pm

Se crede despre ele ca la 0 grade mor, FALS, n-au nici o jena, asta noapte au fost -2 grade, credeam ca au degerat fucsiile si musculita odata cu ele dar erau bine merci.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:07 pm

Da, despre ea este vorba. Crede-ma dar este imuna, mai repede se otravesc plantele si ele n-au nimic. Eu adun de regula toate frunzele pe care vad depuneri si pun totul pe foc. De curand am luat din comert un spray special pentru combaterea lor dar cred ca dupa aplicarea lui s-au simtit ca dupa un dus relaxant.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:07 pm

Trebuie sa aplici 3-4 tratamente, actara este un insecticid sistemic, intra in seva plantei, asa ca nu o mai poate ataca.
Musculita alba este hoata, cind este frig, se adaposteste in sustrat unde isi depune si ouale.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:09 pm

Eu ti-am dat un tratament folosit de mine, crede-ma vei scapa de ele sigur.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:10 pm

Tratamentele le-am aplicat asa cum spui, dupa atatea tratamente se resimt plantele dar mica zburatoare nu. Am stropit si pamantul, le-am bagat si la jet de apa, zadarnic totul.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:15 pm

Nu te contrazic. Actara se gaseste, nu este scump. Am incercat cam tot ce a fost de incercat, nu-ti spun cum ma simt dupa stropiri, inhalezi vapori din aceia fara sa vrei...O sa-l mai incerc, cine stie.... Uneori ma intreb daca in plic este ce scrie pe el sau sunt alte prafuri.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:18 pm

Daca doresti, iti dau un tratament cu care scapi de toate lighioanele din casa timp de 2 ani
Fendona+regent, dizolvat in 800 ml apa.
Pui solutia in pulverizator si pulverizezi peste tot pe jos.
Dupa ce ai terminat, lasi 4 ore inchis peste tot si pleci de acasa.
Apoi poti spala pe jos.
Nu o sa mai vezi nici o lighioana, gindaci, paienjeni, muste,etc.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:26 pm

Multumesc mult.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:30 pm

Cum am spus, musculita alba scoate multe generatii, de aceea crezi ca nu are efect actara, in realitate ies altele din oua si iti da impresia ca nu au murit niciuna. Asta iarna am avut si eu, imi intrau si in ochi, acum nu mai am, dar tot voi mai da un tratament preventiv.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de ana-maria la data de Sam Mar 31, 2012 9:32 pm

Multumesc Victor pentru topicul acesta! Eu deja iau notite Insecticide,acaricide, fungicide 751774
Apropo de Fendona, mie mi-a fost recomandata impotriva paduchilor lanosi. Cand am citit ca se foloseste pentru combaterea gandacilor, mi-a fost frica sa dau pe plante...

_________________
http://abbi.sunphoto.ro/
ana-maria
ana-maria
Membru fidel comunităţii ,,Forumul Florilor''
Membru fidel comunităţii ,,Forumul Florilor''

feminin Mesaje : 1840
Reputatie : 50
Puncte : 38159
Data de inscriere : 24/12/2010
Varsta : 58
Localizare : Cluj

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Mar 31, 2012 9:40 pm

Plantele la care au aparut au stat la temperaturi de sub 10 grade, se presupune ca apar patru serii de musculite pe an in comparatie cu plantele crescute la temperaturi de peste 20 de grade (peste 12 serii/an). Nu sunt foarte multe dar prefer sa nu fie nici macar una.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Sam Mar 31, 2012 9:50 pm

ana-maria a scris:Multumesc Victor pentru topicul acesta! Eu deja iau notite Insecticide,acaricide, fungicide 751774
Apropo de Fendona, mie mi-a fost recomandata impotriva paduchilor lanosi. Cand am citit ca se foloseste pentru combaterea gandacilor, mi-a fost frica sa dau pe plante...
Paduchele linas are o carapace extrem de tare, nici un insecticid nu o poate penetra, singurul care putea era, Carbetox, dar l-au scos cei din UE din uz.
De aceea am spus ca insecticidele enumerate mai sus, trebuiesc combinate cu Silwet L.
Silwet, este un adjuvant care inmoaie suprafata de deasupra a plantelor si permite absorbtia totala si imediata a solutie .
Dar cel mai important, inmoaie si carapacea linosului, astfel insecticidul penetreaza carapacea si omoara daunatorul.
Acest adjuvant il recomand sa fie utilizat la toate insecticidele,acaricidele si nutrientii din farmaciile fitosanitare.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de georgiana la data de Dum Apr 01, 2012 6:37 pm

Eu de musculite am datcu confidor oil, emerite oil, ulei de neem, aktara, de fiecare data cu alta solutie
S-au imputinat, dar nu au disparut

_________________
http://georgianan.sunphoto.ro/hibiscusii_-florile_mele_dragi
georgiana
georgiana
Specialist
Specialist

feminin Mesaje : 953
Reputatie : 10
Puncte : 37019
Data de inscriere : 22/07/2010
Varsta : 44
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Dum Apr 01, 2012 6:58 pm

Exista o solutie infailibila dar nu stiu cati ar dori sa apeleze la ea.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de georgiana la data de Dum Apr 01, 2012 7:37 pm

Renuntatul la flori in nici un caz Sad

_________________
http://georgianan.sunphoto.ro/hibiscusii_-florile_mele_dragi
georgiana
georgiana
Specialist
Specialist

feminin Mesaje : 953
Reputatie : 10
Puncte : 37019
Data de inscriere : 22/07/2010
Varsta : 44
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Dum Apr 01, 2012 7:38 pm

Insecticide,acaricide, fungicide 751774 Vezi? Eram sigura.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de georgiana la data de Dum Apr 01, 2012 7:40 pm

Diane a scris: Insecticide,acaricide, fungicide 751774 Vezi? Eram sigura.

Ma lupt cu musculita pana va disparea, anul acesta asa mi-am propus, la toamna sa bag in casa florile fara daunatori

_________________
http://georgianan.sunphoto.ro/hibiscusii_-florile_mele_dragi
georgiana
georgiana
Specialist
Specialist

feminin Mesaje : 953
Reputatie : 10
Puncte : 37019
Data de inscriere : 22/07/2010
Varsta : 44
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Dum Apr 01, 2012 7:43 pm

Se pare totusi ca frigul din aceste nopti le-a redus numeric substantial.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Mier Iul 11, 2012 9:03 pm

Tinind cont ca este luna lui cuptor si plantele noastre sufera de o boala cumplita, cum este mana, vreau sa fac citeva precizari in legatura cu aceasta bacterie. Probabil ca multi fac greseala sa puna aceasta boala pe seama ploilor cu soare sau a udarii pe caldura. Este adevarat ca atunci se declanseaza aceasta boala, dar din cauza ca aceasta bacterie se activeaza cind da de umezeala si caldura. Pentru preintimpinarea acestei boli, se recomanda un tratament cu ACROBAT+BRAVO+TELDOR.
Deasemeni este recomandat ca frunzele de la baza plantei, sa fie eliminate, pt a elimina posibilitatea transmiterii bolii prin sol. Tratamentul cu aceasta solutie se face incepind de la sol si continuind cu dosul frunzelor, daca este posibil. Frunzele care le veti rupe si sunt afectate de boala, se pun intr-o punga si se ard, pt a preintimpina raspindirea bolii la toate plantele din gradina sau casa.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de duduta190578 la data de Mier Iul 11, 2012 9:44 pm

La noi s-au manat rosiile,trebuie urgent aplicat un tratament.Ieri le-am stropit cu Actara ca au niste musculite mici negre,sa vedem ce efect o a aibe.
Maine vreau sa scot ceapa ca deja s-a uscat!

_________________
Florile sunt simboluri frumoase ale naturii,prin care ne arata cat de mult ne iubeste...
duduta190578
duduta190578
Specialist
Specialist

feminin Mesaje : 979
Reputatie : 14
Puncte : 34122
Data de inscriere : 23/07/2011
Varsta : 41
Localizare : Onesti

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Mier Iul 11, 2012 9:53 pm

Si la ceapa, ca si la cartofi si varza, este o boala care se numeste ELVINIA.
Se cunoaste dupa mirosul ingrozitor, miroase a hoit.
Acele fructe se scot impreuna cu frunzele si se ard. Daca ramin in sol, devine foarte greu, daca nu imposibil de combatut, deoarece nu exista tratament pt combatrea acestei boli. Doar prin tratarea solului cu formol, dupa recoltare. Cartofii, ceapa, usturoiul, trebuiesc bine selectionate, sa nu avem din acelea bolnave, le disstruge si pe cele sanatoase, care au contact cu cele bolnave. Cele bolnave se cunosc usor, au fructul moale si mirositor.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de elisutzza la data de Dum Iul 22, 2012 11:35 pm

eu am observat de curand la ghivecele cu flori niste musculite mici negre si par a iesi din pamnat pe frunze zboara pe langa ele nu stiu cu ce sa le combat si cum sa scap cu ele,va rog sa ma ajutati ca nu as vrea sa mi moara florile,

elisutzza
Membru nou
Membru  nou

feminin Mesaje : 11
Reputatie : 0
Puncte : 28184
Data de inscriere : 13/07/2012
Varsta : 31
Localizare : tg jiu

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Lun Iul 23, 2012 1:42 pm

Este recomandat sa se foloseasca un insecticid sistemic si cu remanenta mare.
ACTARA este ideala, sunt necesare 3 tratamente succesive, la interval de 21 de zile, aceasta perioada corespunde cu eclozarea oualelor acestei musculite.
Actara se gaseste la pliculete, costa intre 4 si 5 lei si se combina tot continutul pliculetului(este un praf) cu 10 litri de apa.
Se va executa o operatie de stropire foliara cit si prin imersie, pt a elimina si ouale din substrat.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de elisutzza la data de Lun Iul 23, 2012 6:57 pm

va multumesc pt raspuns ,azi am observat si la celelalte flori,banuiesc ca aceste musculite se datoreaza faptului ca le am tinut in casa unde a fost foarte cald ,acum le am amenajat un loc afara si sper sa scapam de musculite,oare ar trebui sa le schimb si pamnatul?as scapa mai repede de ele?si in ce fel afecteaza plantele?

elisutzza
Membru nou
Membru  nou

feminin Mesaje : 11
Reputatie : 0
Puncte : 28184
Data de inscriere : 13/07/2012
Varsta : 31
Localizare : tg jiu

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Victor la data de Joi Iul 26, 2012 6:09 pm

Nu este necesar sa schimbi pamantul.
Aceste musculite produc larve, care se hranesc cu seva plantei.
Aceste larve vor produce o materie asemanatoare cu mierea, care nu este altceva, decit materia fecala produsa de larve.
Frunzele care vor fi acoperite cu aceasta miere, se vor innegri si in timp se vor usca.
Deci, sunt foarte daunatoare.

_________________
http://dumitruvictor.sunphoto.ro/frumoasele_mele
Victor
Victor
Moderator
Moderator

masculin Mesaje : 3916
Reputatie : 180
Puncte : 39747
Data de inscriere : 21/07/2011
Varsta : 63
Localizare : Arges

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de georgiana la data de Sam Sept 15, 2012 4:49 pm

Acum am dat cu milbeknoch impotriva musculitei, nu mai sunt milioane....s-au redus la cateva mii.....ma tot gandesc ca trebuie sa adapostesc florile si nu stiu ce ma voi face cu musculita....singura sansa este sa stropesc plantele si asa, ude, sa le bag in casa.....

_________________
http://georgianan.sunphoto.ro/hibiscusii_-florile_mele_dragi
georgiana
georgiana
Specialist
Specialist

feminin Mesaje : 953
Reputatie : 10
Puncte : 37019
Data de inscriere : 22/07/2010
Varsta : 44
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Diane la data de Sam Sept 15, 2012 4:55 pm

Curata tot de frunze ca pe ele sunt daunatorii, oricum vor da altele. Apoi stropesti din nou partea lemnoasa ramasa si pamantul si poate ai noroc sa nu mai ramana nici o larva.

_________________
https://s663.photobucket.com/albums/uu351/irena_043/
http://irena.sunphoto.ro/origami

Insecticide,acaricide, fungicide 16ldw7k
Diane
Diane
Administrator
Administrator

feminin Mesaje : 15619
Reputatie : 239
Puncte : 1030820
Data de inscriere : 13/12/2009
Localizare : Prahova

Sus In jos

Insecticide,acaricide, fungicide Empty Re: Insecticide,acaricide, fungicide

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum